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Interviewer, Elma: क्या आपने [दीपक चोपड़ा] की कोई पुस्तक पढ़ी है? (वह कौन है?) वह भारत से गुरुओं के बारे में बात करते हैं जिन्होंने यहां पढ़ाई की है। (हाँ।) और वह बात करते हैं… खैर, मैंने हमेशा सुना था, लेकिन पूरी तरह समझ नहीं आता, (ठीक है।) कि हमारे भीतर ईश्वर हैं, (हाँ।) कि हमें भ्रम है। (हर कोई इसके बारे में बात करता है; यही समस्या है।) सही। (यह लोगों को भ्रम [में डाल देता है]।) खैर, उन्होंने बात की... आप देखते हैं, व्ह सुंदर है, यह एक भ्रम है जब आप इसे पढ़ते हैं। लेकिन जब आप इसका अभ्यास करना शुरू करते हैं, तो आपको पता लगाना होगा कि समस्या क्या है। (हाँ।) उन्होंने कहा कि हम लगभग 90% आधुनिकतावादी हैं। (हाँ, सही है।) इस सब। और हम किस प्रकार भीतर संवाद करने में सक्षम हैं। (सही।) और हमें ध्यान करना है। (सही।) लेकिन मैंने इसके बारे में कभी नहीं सोचा। (समझती हूँ।) जब तक उन्होंने इसे इस तरह समझाया नहीं था। (सही। क्योंकि आपके लिए इसे इस तरह से सुनना सही है।) ठीक है। (शायद वह वैज्ञानिक है।) हाँ। तो योगानंद के बाद के समय से... आध्यात्मिक जानकारी... (हाँ।) लेकिन दीपक चोपड़ा… हमारे पास अधिक व्यावहारिक... (...अधिक व्यावहारिक अनुभव, जैसे कि अधिक व्यावहारिक स्पष्टीकरण। आपके के लिए अच्छा है।) उन्होंने चार या पाँच पुस्तकें लिखी हैं। (बहुत खूब।) हाँ, हम असल में बस बात कर रहे थे, लेकिन अब मैं यह समझती हूँ, पहली बार। Master: हाँ, यह आपके लिए अच्छा है। आप देखिए, योगानंद अधिक क्लासिकल हैं क्योंकि वे इसे उसी तरह जानते हैं जिस तरह वे जानते हैं। शायद उनके लिए पृथ्वी के अनुरूप, व्यावहारिक, व्याख्या करना कठिन है, जैसा कि हम उनसे अपेक्षा करते हैं। इसलिए, कभी-कभी हमारे अलग-अलग मास्टर होते हैं। आप समझें? कुछ मास्टर अलग-अलग लोगों को दिखाई देते हैं। (और आप सब कुछ नहीं पा सकते।) हाँ, हाँ, लेकिन यह भी तो आपका मास्टर ही काम कर रहा है। (हाँ, यह सब।) वह आपको अधिक पढ़ने के लिए मार्गदर्शन देता है, (जी हाँ।) ताकि आप जान सकें। क्योंकि कुछ मास्टरों के पास, किसी भी मास्टर के पास, समय भी सीमित होता है, वाकपटुता भी सीमित होती है, सांसारिक ज्ञान भी सीमित होता है। (सही।) इसलिए, सार्वभौमिक मास्टर आपको एक बड़ी तस्वीर में लाने के लिए विभिन्न प्रणालीओं के माध्यम से काम करते हैं। (सही।) एक दिन ऐसा आएगा, जब आप स्वयं ही जान लेंगे, और आप ये सब पचा लेंगे, और यह आप बन जाएगा। (हाँ।) यह योगानन्द से नहीं है, यह उस डॉक्टर से नहीं है। यह आप ही हैं जो इसे जानते हैं। “यह मैं हूँ। मैं जानता हूँ, मैं जानता हूँ।” मेरे कहे का मतलब समझे? तो ये सहायक कारको हैं। यह आपके लिए अच्छा है - जो भी आपके लिए उपयोगी है, आप उन्हें पढ़ें। (वाह। मैं बहुत नहीं पढ़ती हूँ, केवल कुछ। योगानन्द की पुस्तक पहली थी जो मैंने पढ़ी। समझी। (ल्योंकि बाइबिल… उनकी शिक्षाएं, उनका मार्गदर्शन...) हां। मैं जानती हूँ, मुझे पता है। इसके अलावा, उनके पास ऐसे अनुभव भी हैं जिन्हें वह आपके साथ साँझा कर सकता है। (हाँ।) और वह स्वयं इसे जानता है, वह स्वयं इसका अनुभव करता है। और कहा जाता है कि बाइबल को कई बार काटा गया, सेंसर किया गया और उसमें कई बार बदलाव किये गये। (और वह वहाँ भी है।) लेकिन योगानन्द को जानने के बाद बाइबल को समझना बहुत आसान है - कम से कम। (खैर, मुझे वापस उनके पास जाना होगा।) वह वही हैं जिन्होंने पश्चिम में कई अच्छी चीजें लाईं और पश्चिमी लोगों को ज्ञान, प्रकाश के मार्ग पर चलने की आदत डाली, कोई भी जिसके पास… हाँ। (आपकी अनुमति से, मैं कुछ लोगों के प्रश्न पूछना चाहूँगी। ज़रूर, कृपया, आप उनसे जो कुछ भी पूछना चाहते हैं। (क्या आप उन्हें मेरे साथ पीछे ले जा सकते हैं?) (मैं आपसे कुछ प्रश्न पूछना चाहती हूं। क्या आप शिष्य हैं? या आप बस इधर-उधर घूम रहे हैं?) मैं अभ्यास करता हूँ। (आप ये कब से कर रहे हैं?) अप्रैल से। (क्या यह अच्छा है? कौन… मैंने विचारों की अपनी धारा खो दी है। Master: वह अभी ‘एक वर्ष का’ नहीं हुआ है। (ये सभी लोग बहुत उन्नत हैं।) यह जरूरी नहीं है, प्रिये। “उम्र” लोगों को अधिक प्रबुद्ध नहीं बना देती है। ठीक है, क्या कोई प्रश्नों का उत्तर देना चाहता है? साथ आओ। (मुझे जरूरत है... मैं यह प्रश्न पूछूंगी कि, “आप उनसे प्रेम क्यों करती हैं, आप उन्हें क्यों पसंद करती हैं?” जब से आपने उनकी तकनीकों का जब से अभ्यास करना शुरू किया है, तब से आपके जीवन में क्या परिवर्तन आया है?) साथ आओ। (आप यह कहीं और करेंगी?) (क्या हम ऐसा कर सकते हैं? हम यह कैसे कर सकते हैं?) वह एक डॉक्टर है। चिकित्सा वैद्य। (ठीक है। और आप कितने समय से शिष्य हैं?) मई 1991 से। (अच्छा, अब मुझे बताइए कि आप क्यों आकर्षित हुए, या आपने उनका अनुसरण करने का निर्णय लिया? क्या है उन (सुप्रीम मास्टर चिंग हाई) के बारे में?) Q1: मैं स्वर्ग की खोज कर रही थी और सोचती थी कि स्वर्ग कहीं पृथ्वी पर ही है और एक दिन मैं उन्हें धरती पर लूंगी, और यदि मैं यात्रा करूंगी तो मैं पा लूंगी, लेकिन पहले, जब मैं बढ़ी हुई, मैंने सोचा वह यहां नहीं था। बचपन की कल्पना जैसी कोई चीज नहीं होती। लेकिन अब मुझे पता है कि स्वर्ग कहाँ है। बाइबल में, यह कहा है "परमेश्वर का राज्य आपके भीतर है", और बहुत से पारंपरिक धर्म ऐसा कहते हैं, लेकिन वे आपको यह नहीं बताते कि आप वास्तव में अपने भीतर परमेश्वर के राज्य से कैसे जुड़ते हैं, और यह कहाँ है। और यहीं पर आपको एक जीवित मास्टर की आवश्यकता होती है, क्योंकि जीवित मास्टर संपर्क को खोलता है – बताता है कि संपर्क कहां है - और ध्यान विधि के माध्यम से आपको चुपचाप शिक्षा देता है। जब आप (आंतरिक स्वर्गीय) प्रकाश पर ध्यान करते हैं और आप (आंतरिक स्वर्गीय) ध्वनि पर ध्यान करते हैं, यह एक मास्टर के प्रशासन के अधीन होना चाहिए। और, इसके परिणामस्वरूप, मुझे लगता है कि एक कथन है कि "जब छात्र तैयार होता है, तो मास्टर प्रकट होता है।" और मुझे लगता है कि दूसरी अवधारणा जो पश्चिम नहीं समझता है वह यह है कि सभी धर्म जीवित मास्टरों के इर्द-गिर्द विकसित हुए हैं। अर्थ यह है कि, जैसा [सुप्रीम] मास्टर चिंग हाई ने कहा, [प्रभु] यीशु का जन्म हुआ, उनके अनुयायी हैं; जब उनकी मृत्यु होती है, ईसाई धर्म स्थापित हो जाता है, लेकिन जीवित मास्टर चले गए। और जीवित मास्टर आपको स्वर्ग से जोड़ने के लिए आवश्यक है। हम इसे अन्यथा नहीं कर सकते। मैं हमेशा से चाहती थी... (मुझे समस्या है... एक क्षण के लिए क्षमा करें।) ज़रूर। (मुझे तब परेशानी होती है जब लोग कहते हैं- मेरे मन में- यही एकमात्र रास्ता है, आपके पास एक जीवित मास्टर होना चाहिए। उन लाखों लोगों का क्या होता है जिनका कोई जीवित मास्टर नहीं है और जो ईश्वर से प्रेम भी नहीं करते? आप उन्हें छोड देते हैं।) नहीं - नहीं। समय रहते जब वे तैयार होंगे तो जीवित मास्टर के संपर्क में आएंगे। हो सकता है कि वे इस जीवनकाल में संपर्क में न आएं, शायद एक हजार साल बाद आएं, लेकिन अंततः वे संपर्क में आएंगे। यह ठीक है। जब उनकी आत्मीयता सही होती है। क्योंकि सब कुछ नियति में लिखा है। (मुझे बताइये कि आपके जीवन में शुरूआत से अब तक क्या बदलाव आया है?) खैर, यह अधिक खुश है। अब आप समझ जाते है कि आप कहां से आये हैं। आप समझ जाते है कि आप यहां क्यों हैं। आप समझते हैं कि इस संसार में आपका उद्देश्य ईश्वर से पुनः जुड़ना है, तथा वहीं वापस जाना है जहां से आप आये थे। इसका उद्देश्य बच्चों का पालन-पोषण करना, अच्छी नौकरी, बहुत सारा पैसा कमाना, अच्छी कार खरीदना, बहुत सारी संपत्ति रखना नहीं है - क्योंकि ये सभी चीजें आपको वास्तव में उतना खुश नहीं करती हैं, और आप हमेशा खोजते रहते हैं। (लेकिन मास्टर कहते हैं कि ईश्वर को जानने के लिए आपको गरीब होने की आवश्यकता नहीं है।) ओह! नहीं, नहीं। नहीं, आपको गरीब होने की जरूरत नहीं है, आप जारी रखें... वास्तव में, आप पूरी तरह से सामान्य रूप से आगे बढ़ते रहते हैं। आप संसार को बिल्कुल भी नहीं छोड़ते। जब तक कि वह विशेष समयावधि आपकी नियति न हो - कुछ वर्षों तक आप ऐसा कर सकते हैं - लेकिन आप हमेशा इसी रूप में दुनिया में वापस आते हैं। तो, मेरे दृष्टिकोण से, आप पूरी तरह से सामान्य जीवन जीते रहें, और कड़ी मेहनत करते रहें। हालाँकि आप अपने जीवन में भी जोड़ सकते हैं। आप इसमें यह भी जोड़ते हैं कि आप ध्यान करते हैं, और आप वीगन आहार का पालन करते हैं, दस आज्ञाओं का पालन करते हैं। और… (और आपका जीवन बेहतर है? क्या आपका जीवन बेहतर है? हां, हां। आपका जीवन बेहतर है और आप ज्यादा समझदार हैं। मैं हमेशा से परमज्ञान चाहती रही हूं। (हाँ, हाँ।) मेरे लिए सबसे बड़ा आकर्षण परमज्ञान है। और कुल मिलाकर, आप अधिक प्रेमपूर्ण बन जाते हैं। Photo Caption: रास्ता ऊबड़-खाबड़ हो सकता है, लेकिन स्थिर चलते रहो आप घर पहुँच जाओगे
